Je croyais qu' on avait sous-virage sur traction et sur-virage sur propulsion...

Mouais, un rond point à 50km/h, a moins de faire une belle trajectoire en entrée et en sortie, je ne suis pas sûr que ça passe si facile.
Mais je vais dire que même si la réglementation de vitesse n'est pas adaptée à la route sur laquelle on roule, on doit toujours avoir la maîtrise de son véhicule et donc de sa vitesse.
Je pense pour ma part qu'un bon conducteur est un conducteur qui sait anticiper pour ne jamais avoir à faire des rattrapages plus ou moins contrôlés.
Mais c'est vrai que les systèmes électroniques ont rendu et rendrons encore de fiers services aux "mauvais" conducteurs.

J’appelle ça un pilote et franchement il n'y a pas de nécessité d'avoir ce niveau de maîtrise pour savoir conduire en sécurité. Même si tu as raison qui peut le plus peut le moins. Mais il serait déjà bien que les gens maîtrisent leurs vitesses, c'est un peu comme au ski, avant de vouloir faire péter un chrono sur un slalom faut déjà savoir s'arrêter.

Ou aussi, j'en vois parfois qui partent la fleurs aux fusils le matin sur le verglas sans tester l'adhérence et on les retrouve dans le fossé aux premiers virages. C'est con !

Moi je ne suis pas un pilote et j'ai pas d'esp, et je préfère avoir l'arrière qui accroche!

Oui ben tout ceci n'est pas vrai sur la neige !!! Quand ca part sans prévenir, tu peux bien anticiper comme tu veux, si tu sais pas rattraper, t'es dans le décors ! Et l'électronique sur neige, c'est un vrai désastre !!!

Donc c'est con a dire mais le mieux, c'est encore d'aller tirer des manches sur des parkings, la tu apprends comment réagit une bagnole sur ce type de surface !
Quant aux propulsions, ne m'en parlez meme pas !!!

T'as jamais du rouler sur neige toi !

Oui, en général, c'est certain qu'une propulsion qui cumule par exemple avec un moteur à l'arrière va partir très facilement en survirage ( en oubliant l'ESP ), et la traction est plus disposée au sous-virage
Mais tu peux aussi par exemple, sur circuit, avec une voiture neutre ( exemple une monoplace, selon le type de circuit et de ses virages, la régler pour qu'elle soit plus ou moins sous-vireuse ou survireuse afin d'aller plus vite ).

Mourakami je suis d'accord avec toi, et il est certain que chaque conducteur devrait savoir adapter sa vitesse en rapport des difficultés, et donc anticiper..
Mais malheureusement, c'est loin d'être le cas. Le permis de conduire n'est qu'une histoire de fric, et nous sommes loin d'un apprentissage sérieux.
Par opposition, si je prends l'aviation, il y a une sacrée différences de qualité et d'efficacité de formation.
Lorsque j'ai appris à piloter un planeur, mon moniteur, une fois que je dominais mes gouvernes et palonniers, me mettait en situation de gros problème afin qu'il me montre comment se sortir de ses situations critiques ( mise en vrilles à plat, décrochage à très très basse altitude, passage d'un obstacle type ligne haute tension en étant juste au même niveau, libération du câble de remorquage en bout de piste au décollage, et devant un bois etc etc ). Et je dois dire que ces entraînements m'ont probablement éviter un drame, lors de mes premiers vols solo, où je suis parti en vrille sans le faire exprès pour faute de pilotage.
De plus, lors du passage sur un aéronef de type différent, obligatoire d'obtenir une qualification qui atteste de sa compétence pour utiliser ce nouvel engin.
Pour la voiture que dalle. Des conneries de pièges à la con sur des questions vicieuses concernant le code de la route, et coté conduite, pas grand chose ( départ en côte, créneau, marche arrière, conduite en ville, etc etc et le tout en quelques minutes.
Et que fait le gouvernement pour lutter contre cela..... rien, car ça rapporte tellement de fric.
Tu imagines si les gens savais conduire => plus besoin de tôliers, de peintre, beaucoup moins des mécaniciens, moins de pièces détachées, moins de ventes de voitures, assurances, moins de morts, des blessés, etc etc.
Et estocade finale, comment apprendre à conduire sérieusement aux élèves avec des moniteurs qui sont majoritairement minables.
A une époque, j'ai passé un CAPP de moniteur A-E et que m'a-t-on demandé: de connaître les dimensions des différents panneaux, ainsi que la largeur des peintures sur ces panneaux. Franchement est-ce bien utiles pour enseigner.
Et en pratique, faire un simulacre de leçon à un élève ( j'ai expliqué comment faire un beau départ en côte, et roulé 5 bonnes minutes en ville ). Et le pire, c'est qu'à cette époque, nous n'étions que 15 à 20% à décrocher ce diplôme tellement il était soit-disant difficile.

L'anticipation c'est de ne pas prendre la voiture lorsque tu sais pas faire, franchement c'est pareil pour moi que celui qui fait un tout droit dans un virage, l'optimisme tue.

Sur neige, pour être en sécurité, il faut être équipé, pneus neige ou chaînes. Je suis bien souvent monté en station en reculant au maximum le moment ou je mettais les chaînes (lorsque la maréchaussée ne m'obligeait pas à chaîner bien sûr), mais je faisais particulièrement attention pour ne pas me vautrer en virage, connerie que je ne ferai jamais en descente.

Vais aller faire un tour sur circuit de Flaine pour tester les limites du 4wd en sécurité... l'autre jour en le brusquant un peu il avait un comportement assez sain....l'arrière partait juste un peu, il redressait tout seul mais j'ai pas pu aller plus loin en sécurité ...vous dirait