DUSTERTEAM :: Afficher le sujet - Pour vous, quel est le 4x4 idéal:

laflap a écrit:

Le problème des modèles électriques abordables c'est tout de même l'autonomie et le temps de recharge. PERSONNE n'acceptera sur les départs en vacances de passer deux jours pour descendre de Paris sur la côte parce que la voiture doit être rechargée x fois pour faire 800 km. Le jour où une voiture pourra faire 500 à 600 km d'autonomie réelle et être rechargée facilement (meme de moitié) en 30 minutes sur une aire d'autoroute la peut être que la voiture électrique prendra réellement.

Non mais ca c'est un faux problème. Si nos cher scientifiques du monde entier se lancent a fond dans la recherche des batteries avec le niveau d'investissement qu'on a pour le pétrole, tu verras qu'en -10 ans on aura trouvé comment avoir +1000km d'autonomie sur les bagnoles !

Question bête :
qu'en est il du recyclage des batterie, tout comme de la pollution induite par leur fabrication et leur transport ?
Car pour le moment, je ne crois pas que ce soit des objets recyclés !
Ecologie ?

Le côté "écologique" est ce que les politiciens veulent nous faire croire, mais c'est un leurre. C'est juste que brûler du pétrole et dérivés engendre une pollution visible, alors on cherche un truc qui se voit moins, ou plus loin...C'est comme les filtre à particules, les fumées à l'échappement ne sont plus noires, mais te pénètrent par tous les pores de ta peau et au plus profond de tes poumons, mais ça ne se voit pas ! "Ouf!"

L'avantage de l'électricité, c'est sa disponibilité fantastique en puissance immédiate, sa fiabilité technique, et son silence pour les bagnoles.

Auteur:	Mourakami [ 01 Sep 2017 12:16 ]
Sujet du message:	Re: Pour vous, quel est le 4x4 idéal:
Fussoir a écrit: laflap a écrit: Le problème des modèles électriques abordables c'est tout de même l'autonomie et le temps de recharge. PERSONNE n'acceptera sur les départs en vacances de passer deux jours pour descendre de Paris sur la côte parce que la voiture doit être rechargée x fois pour faire 800 km. Le jour où une voiture pourra faire 500 à 600 km d'autonomie réelle et être rechargée facilement (meme de moitié) en 30 minutes sur une aire d'autoroute la peut être que la voiture électrique prendra réellement. Non mais ca c'est un faux problème. Si nos cher scientifiques du monde entier se lancent a fond dans la recherche des batteries avec le niveau d'investissement qu'on a pour le pétrole, tu verras qu'en -10 ans on aura trouvé comment avoir +1000km d'autonomie sur les bagnoles ! Les moyens de recherche sur la batterie sont déjà monstrueux même si l'on en a pas conscience en tant qu'utilisateur final. 1000km d'autonomie c'est entre 125kwh et 200kwh, avec un tarif de 180$/kwh (tesla gen3) qui va tendre selon les estimations vers 100$/kwh en 2020. Pour une voiture légère, la batterie coûtera en 2020 autour de 12500$ soit 10000€ et pour une grosse voiture 20000$ soit 17000€. Autant dire que ça va le faire. Mais si on pousse un peu plus loin avec les batteries LiAir, on pourra avoir des véhicules avec des autonomies presque inutilisables. La densité exploitable de cette technologie devrait tourner autour de 1,7kw.h/kg à la roue. si on prend une batterie de 600kg (idem tesla S de 100kwh) on obtient une énergie de 1020kwh, soit 10 fois celle de la fameuse tesla S la plus endurante. Sachant que l'on peut faire en fonction de sa conduite entre 350 et 700 km sans trop tirer sur les chiffres. On entrevoit déjà une voiture qui ferait au minimum 3500km. Pour donner une idée de ce que cela veut dire : Paris Moscou 2850km (en roulant normalement on fait l'AR sans recharge) Paris Laayoune 3500km (en roulant sportif sans ravitaillement) Paris Cap Nord 3500km Paris Teheran 5200km New York San Francisco 4800km Ou avec une seul charge en roulant économique tu fais Cap Nord Laayoune 7000km Pour parler plus sérieusement (Quoique), une Zoé aurait une autonomie réelle de 2500km en gardant une batterie de même volume et poid. On rigole aujourd'hui mais avec les chargeurs de 350kw qui commencent à sortir et certainement plus dans l'avenir, une Zoé serait rechargée en 1h et la tesla en 3h. Autant dire que les bornes de recharge on ira pas souvent !

Auteur:	laflap [ 01 Sep 2017 20:30 ]
Sujet du message:	Re: Pour vous, quel est le 4x4 idéal:
Mouais, dans ce domaine je suis comme st thomas.

Auteur:	Guillaume C [ 01 Sep 2017 23:16 ]
Sujet du message:	Re: Pour vous, quel est le 4x4 idéal:
Question bête : qu'en est il du recyclage des batterie, tout comme de la pollution induite par leur fabrication et leur transport ? Car pour le moment, je ne crois pas que ce soit des objets recyclés ! Ecologie ?

Auteur:	Mourakami [ 01 Sep 2017 23:38 ]
Sujet du message:	Re: Pour vous, quel est le 4x4 idéal:
Guillaume C a écrit: Question bête : qu'en est il du recyclage des batterie, tout comme de la pollution induite par leur fabrication et leur transport ? Car pour le moment, je ne crois pas que ce soit des objets recyclés ! Ecologie ? Avant le recyclage, il y a la réutilisation, par exemple renault ou mercedes investissent sur le marché du bâtiment pour trouver une deuxième vie à ces batteries. Après, le recyclage commence a donner quelques effets car en France la collecte des batteries de dernière génération est proche de 70%. Il faut savoir que les batteries de voitures sont considérés comme des déchets industriels en fin de vie et que la réglementation impose au constructeur automobile de s'assurer qu'il existe une filière de recyclage conforme aux directives européenne ou de la créer avant de mettre son produit sur le marché. Bref il y a de gros efforts encore à faire mais c'est aussi une source de matières première qui permettra la confection de nouvelles batteries. Le principe de l'économie circulaire.

Auteur:	Guillaume C [ 01 Sep 2017 23:44 ]
Sujet du message:	Re: Pour vous, quel est le 4x4 idéal:
Certes, mais en ce qui concerne sa production initiale. Ce n'est pas parce que l'on ne pollue pas en France qu'on ne pollue pas tout court. Quand je vois que dans mon métier, on change les batteries tout les 4 ou 5 ans, je me pose des questions sur le coté écolo de l'énergie électrique. tout comme son coté production (via EDF, etc...), majoritairement nucléaire. Loin de moi l'idée de lancer une guerre idéologique, mais simplement de réfléchir sur tous les chainons d'une solution dite "écologique", que je trouve pas forcément si écolo que cela.

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Auteur:	olivierloridan [ 02 Sep 2017 07:43 ]
Sujet du message:	Re: Pour vous, quel est le 4x4 idéal:
Le côté "écologique" est ce que les politiciens veulent nous faire croire, mais c'est un leurre. C'est juste que brûler du pétrole et dérivés engendre une pollution visible, alors on cherche un truc qui se voit moins, ou plus loin...C'est comme les filtre à particules, les fumées à l'échappement ne sont plus noires, mais te pénètrent par tous les pores de ta peau et au plus profond de tes poumons, mais ça ne se voit pas ! "Ouf!" L'avantage de l'électricité, c'est sa disponibilité fantastique en puissance immédiate, sa fiabilité technique, et son silence pour les bagnoles.

Auteur:	soleil66 [ 02 Sep 2017 08:45 ]
Sujet du message:	Re: Pour vous, quel est le 4x4 idéal:
olivierloridan a écrit: Le côté "écologique" est ce que les politiciens veulent nous faire croire, mais c'est un leurre. C'est juste que brûler du pétrole et dérivés engendre une pollution visible, alors on cherche un truc qui se voit moins, ou plus loin...C'est comme les filtre à particules, les fumées à l'échappement ne sont plus noires, mais te pénètrent par tous les pores de ta peau et au plus profond de tes poumons, mais ça ne se voit pas ! "Ouf!" L'avantage de l'électricité, c'est sa disponibilité fantastique en puissance immédiate, sa fiabilité technique, et son silence pour les bagnoles. Oui, mais on finira bien par les obliger à avoir un bruit de fond pour les piétons. Car lorsque l'on constatera l'augmentation du nombre d'accidentés des piétons/cyclistes, il faudra bien trouver un truc.

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